幫壞人陳進興辯護的人基本人格需要被質疑

[小理]

謝長廷說服陳進興棄械投降，放出人質，這是在救人，卻被你說得好像在害人
謝長廷和侯友宜勸降陳進興之後，陳進興被關了起來，請問要怎麼犯案？
謝長廷也沒有幫陳進興辯護，根本沒有人能夠幫他辯護，他只有唯一死刑，沒選擇
ｓｏｒｃｅｒｅｒｓ，如泛藍的人對資訊的判斷力皆如你，那你們的選擇正確的機率
有多高？

問題不在陳進興本人
而在張素貞和張志輝這兩個殺人凶手身上
結果張志輝一出獄就殺人
這叫什麼??

這叫謝長廷殺人!!!!!!!!!!!!!
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[澎湖小雲雀]

Post by 小理

謝長廷說服陳進興棄械投降，放出人質，這是在救人，卻被你說得好像在害人
謝長廷和侯友宜勸降陳進興之後，陳進興被關了起來，請問要怎麼犯案？
謝長廷也沒有幫陳進興辯護，根本沒有人能夠幫他辯護，他只有唯一死刑，沒選擇
ｓｏｒｃｅｒｅｒｓ，如泛藍的人對資訊的判斷力皆如你，那你們的選擇正確的機率
有多高？

問題不在陳進興本人
而在張素貞和張志輝這兩個殺人凶手身上
結果張志輝一出獄就殺人
這叫什麼??
這叫謝長廷殺人!!!!!!!!!!!!!

張素貞和張志輝根據司法判決不是殺害白曉燕的「共犯」！
而這個司法判決是法官下的判斷，有不對也是法官，跟辯護律師何干？

就算是罪行再怎麼重大，罪證是多麼的明確，國家都會給他安排義務辯護律師
難道這些義務辯護律師也算「幫凶」？辯護律師只是將對被告有利處跟法官說明
那司法判決是辯護律師寫的嗎？那判決的對與錯道義責任是法官要扛的！

張志輝司法判決後就殺人，這案子跟白曉燕有何關係？
司法可以對未來不知道會不會發生的事情做預測判決嗎？
「關鍵報告」這部電影閣下不妨去看看！

按照閣下的這種偏差觀點
馬英九當法務部長，下令將假釋條件放寬
如果不是這樣，陳進興三人還在監獄裡面
白曉燕又怎麼會被他們綁架而被撕票！
那在下可以說馬英九殺人嗎？

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[小理]

Post by 澎湖小雲雀
馬英九當法務部長，下令將假釋條件放寬
如果不是這樣，陳進興三人還在監獄裡面
白曉燕又怎麼會被他們綁架而被撕票！
那在下可以說馬英九殺人嗎？

不要再以訛傳訛了
當白案三凶被假釋出來時
馬英九還沒上台咧!!
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[小理]

謝長廷不是神算，算不到張志輝在幾年後會犯罪行

他不是神算, 但是出了事, 他不該道歉嗎??
任何人都有判斷錯誤的時候
但是判斷錯誤了就要道歉, 很難懂嗎?
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[小理]

而 1997 年所發生震驚台灣的""白曉燕案""三位綁匪
陳進興 高天民以及林春生都是因此被假釋出獄而再度犯案

你的網址沒有說明三凶出獄時間是1993~1996年間
而根據法務部的資料
三人早於1988年左右即已假釋出獄
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[澎湖小雲雀]

Post by 小理

謝長廷不是神算，算不到張志輝在幾年後會犯罪行

他不是神算, 但是出了事, 他不該道歉嗎??
任何人都有判斷錯誤的時候
但是判斷錯誤了就要道歉, 很難懂嗎?

就算有判斷錯誤的責任也是在法官......
辯護律師本來就有義務替被告說好話！
而法官已就只能對已發生的事情做判決！
卻不能去預想未來不知道會不會的事情來做預防針注射！

如果法官根據已發生的事情去判斷說張志輝在白曉燕案是非共同正犯，
不能夠因為說「文王卜卦」顯示未來會殺他女朋友而提早判他死刑！
閣下還是不能搞清楚嗎？「關鍵報告」這電影就是在探討這個問題！

就算謝長廷沒有履行當時勸陳進興投降的條件
也會有其他義務辯護律師自願或被國家指定給陳進興和其妻舅
但是司法裁決權是在法官而不是律師！律師沒有責任去扛責！

陳進興挾持南非武官一家人......
在當時誰也不敢保證陳進興是否會發瘋殺掉人質和談判代表的情況下......
謝長廷有勇有謀... 冒著可能隨時被一槍打死的危險進入談判...
結果是人質平安獲釋！歹徒投降接受司法審判！無人傷亡的最完美落幕！
這種成就，在國外早就被視為英雄！
只有在台灣，某些人只分藍綠不分是非，將莫大功勞硬說成罪惡？

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[寡欲]

※ 引述《sorcerers ( )》之銘言：

最近看到謝先生
不斷對對手的人格質疑
但他應該要想想自己
就是因為他幫陳進興辨護
讓可憐的單純高中生白曉燕綁架案
永遠找不到最後幕後的主嫌

　很好笑耶，如果當時沒有活捉陳進興
　而讓他被警方打死，甚至可能連人質都死掉
　就會比較好？
　況且謝長廷哪是替陳進興辯護呀？只不過是進去把他勸出來罷了

你真的知道當時的狀況嗎?
他建議放陳進興的老婆進去跟他獨處30分鐘
你覺得讓兩個犯人在裡面三十分鐘 他們會做些什麼事? 當然是串供阿.....
後來結局是什麼? 陳進興小舅子無罪 後來殺了自己的女友還跟媒體自首
你覺得這樣很好? 那你就繼續投給謝長廷吧

不曉得辨護是否為了炒作
但至少在良心上是打問號的

　當年是陳進興指名要謝長廷進去的
　怎麼炒作？

你知道謝長廷的特色是什麼嗎?
你大概沒聽過鄧茹雯殺夫案吧
建議你去查一查 一個人再會講話
從他做過的事情就可以推敲出他是怎樣的一個人

--
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[nhg311]

謝謝你提出事實讓大家參考

所以當有人批評是因為謝長廷幫他們辯護

讓這三人有機會

我想馬英九不是也幫助了他們嗎

各位在這裡口水

不如多提點比較公正的事實

讓大家評斷辨正

別用太自我的觀點去解釋對手陣營

我只是看到針鋒相對

並不覺得很有道理

Post by 小理
不要再以訛傳訛了
當白案三凶被假釋出來時
馬英九還沒上台咧!!

馬英九當法務部長的時間是
從1993年2月27日到1996年6月10日
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E8%8B%B1%E4%B9%9D
白曉燕命案發生時間是
1997年4月14日
1993年馬英九於法務部長任內
修訂刑法第 77 條
大幅放寬假釋條件
有期徒刑由服刑 1/2 降低至服刑超過 1/3 聲請假釋
而 1997 年所發生震驚台灣的""白曉燕案""三位綁匪
陳進興 高天民以及林春生都是因此被假釋出獄而再度犯案

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[寡欲]

Post by 小理
問題不在陳進興本人
而在張素貞和張志輝這兩個殺人凶手身上
結果張志輝一出獄就殺人
這叫什麼??
這叫謝長廷殺人!!!!!!!!!!!!!

李昌鈺幫辛普森提出有利證據脫罪，我們就要說李昌鈺也是幫兇嗎？
專業人士有自己的專業判斷
白曉燕案對張志輝沒有足夠罪證，那就不該判張無期徒刑，不管他人有多爛
謝長廷不是神算，算不到張志輝在幾年後會犯罪行

當初讓張素貞與陳進興同處一室半小時是誰的提議?
串供了半小時 張志輝最後無罪 你覺得這樣是對的嗎?
你可以說那是專業 可是我就不相信 當初有眼睛的人會看不出來事實是怎樣.....
連這樣你都可以幫他說話 你繼續吧 我沒意見
反正他不會選上總統的....

謝長廷幫張志輝辯護，以當時社會氛圍下，根本是政治人物的自殺行為，後果他早就
知道了，也不怕被公眾咒罵（當時的確被咒罵得很慘）
但他的性格就是自己該做的自己出馬，不會逃避他人圍剿

他沒必要做這件事情 為什麼要出來 因為知名度啦....
你真的很好笑耶 當初他有任何公職嗎? 有任何事情可以上新聞嗎?
他就是靠這件事情打高雄市長第一砲的啦.......
而且事實證明他的決定是錯的 他永遠站在歷史錯誤的那一方
白曉燕案 鄧茹雯殺夫案 都是一樣的結果 連自己的專業--律師都做的這麼爛
可能把總統做好嗎? 我不相信......

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[寡欲]

Post by 澎湖小雲雀
但是司法裁決權是在法官而不是律師！律師沒有責任去扛責！
陳進興挾持南非武官一家人......
在當時誰也不敢保證陳進興是否會發瘋殺掉人質和談判代表的情況下......
謝長廷有勇有謀... 冒著可能隨時被一槍打死的危險進入談判...
結果是人質平安獲釋！歹徒投降接受司法審判！無人傷亡的最完美落幕！
這種成就，在國外早就被視為英雄！
只有在台灣，某些人只分藍綠不分是非，將莫大功勞硬說成罪惡？

錯....當初張素貞被放進去與陳進興獨處半小時
如果這是莫大功勞 那我也會...
還有勇有謀勒......一直答應嫌犯的條件就可以稱作有勇有謀 那還真是簡單阿...
你認為謝長廷是對的 那你就繼續投他吧
陳進興案那時他就說要廢除死刑 我完全反對
有些人的確有跟社會永久隔離的必要
你不覺得他代表惡勢力辯護 是一個很大的問題嗎?
對不起 我覺得是 而且是非常大的問題
且遠從鄧茹雯殺夫案就開始了

--
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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲

　很好笑耶，如果當時沒有活捉陳進興
　而讓他被警方打死，甚至可能連人質都死掉
　就會比較好？
　況且謝長廷哪是替陳進興辯護呀？只不過是進去把他勸出來罷了

你真的知道當時的狀況嗎?
他建議放陳進興的老婆進去跟他獨處30分鐘

安撫歹徒心理的手法被閣下說得好邪惡？閣下真的好沒有人性啊！
不知當時談判人員和人質的死活！只知道謝長廷是現在綠營的總統候選人！

Post by 寡欲
你覺得讓兩個犯人在裡面三十分鐘 他們會做些什麼事? 當然是串供阿.....

閣下搞笑咧！是要串什麼供啦？
南非武官挾持事件離白曉燕被綁架已經七個月了！
1997年4月25日陳進興的老婆就已經被逮捕！
有啥事證警方老早就全部掌握了！要怎麼串供？
更何況現場還有台北市刑警大隊長侯友宜！
喔！原來閣下是說侯友宜也是歹徒的同夥喔？

Post by 寡欲
後來結局是什麼? 陳進興小舅子無罪 後來殺了自己的女友還跟媒體自首

陳進興小舅子無罪那是法官的裁決！跟辯護律師何關？

Post by 寡欲
你覺得這樣很好? 那你就繼續投給謝長廷吧

原來閣下認為南非武官全家被陳進興殺死，然後陳進興跟高天民、林春生一樣自殺
就是最好的結局喔？ 對案情瞭解最有幫助喔？
如果真的是這樣，那閣下投誰，在下就去投另一個人以表抗議！

Post by 寡欲

　當年是陳進興指名要謝長廷進去的
　怎麼炒作？

你知道謝長廷的特色是什麼嗎?
你大概沒聽過鄧茹雯殺夫案吧
建議你去查一查 一個人再會講話
從他做過的事情就可以推敲出他是怎樣的一個人

是啊！從謝長廷和馬英九做過的事情！
更堅定在下拒投馬英九，必投謝長廷的決心！

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Post by 寡欲

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但是司法裁決權是在法官而不是律師！律師沒有責任去扛責！
陳進興挾持南非武官一家人......
在當時誰也不敢保證陳進興是否會發瘋殺掉人質和談判代表的情況下......
謝長廷有勇有謀... 冒著可能隨時被一槍打死的危險進入談判...
結果是人質平安獲釋！歹徒投降接受司法審判！無人傷亡的最完美落幕！
這種成就，在國外早就被視為英雄！
只有在台灣，某些人只分藍綠不分是非，將莫大功勞硬說成罪惡？

錯....當初張素貞被放進去與陳進興獨處半小時
如果這是莫大功勞 那我也會...

閣下恐怕連進去的勇氣都沒有！說真的，若是換成在下也不敢進去！
別忘了，面對的可是一位不知何時奇摩子不好就開槍轟爆人的歹徒呢！

Post by 寡欲
還有勇有謀勒......一直答應嫌犯的條件就可以稱作有勇有謀 那還真是簡單阿...

當時陳進興是要求要見謝長廷一面
謝長廷如果要救人質
逼不得已要當陳進興的辯護律師
那真的不能讓他做選擇
也許有些人會說
表面答應陳進興
然後再反悔
可是這樣的話
就會失去信用
也許又會有人說
何必對陳進興有信用
但謝長廷如果不這樣做
我相信他今天在懷疑馬英九有沒有誠信時
我相信藍營的人也會用這件事情來質問謝長廷

Post by 寡欲
你認為謝長廷是對的 那你就繼續投他吧

當然是對的！讓紛擾台灣半年以上的白曉燕案落幕！
一切走回司法審判的正途！我當然會繼續投給謝長廷！

Post by 寡欲
陳進興案那時他就說要廢除死刑 我完全反對
有些人的確有跟社會永久隔離的必要
你不覺得他代表惡勢力辯護 是一個很大的問題嗎?

律師幫"當事人"辯護，是天經地義的事，無論當事人是好是壞。
即便當時社會輿論多表達強烈的不滿，也因此白冰冰女士始終無法諒解謝長廷。
平心而論，謝長廷當時為之辯護，只是扮演身為律師應盡的角色義務和責任罷了，
實在不能用"對或錯"來評斷。法律就是這樣規定，以保障所謂的人權。
您說他是作秀也好、是講義氣有擔當也好，
這是社會大眾的自由心證和個人觀感的問題。
我知道如果沒人出面為陳進興辯護,法院也會為他安排所謂地"公設辯護人"

Post by 寡欲
對不起 我覺得是 而且是非常大的問題

這樣好了！以後刑事案件，被告一律不准請律師！
也把"公設辯護人"全部廢除！這樣就是閣下的公平正義？

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Post by 澎湖小雲雀
原來閣下認為南非武官全家被陳進興殺死，然後陳進興跟高天民、林春生一樣自殺
就是最好的結局喔？ 對案情瞭解最有幫助喔？
如果真的是這樣，那閣下投誰，在下就去投另一個人以表抗議！

你不知道警察的狙擊手當時已經從制高點瞄準了陳進興的腦袋嗎
當時的狀況 就該第一時間格殺他
救出人質才是正途
當時他已經沒有同夥
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[澎湖小雲雀]

Post by 小理

Post by 澎湖小雲雀
原來閣下認為南非武官全家被陳進興殺死，然後陳進興跟高天民、林春生一樣自殺
就是最好的結局喔？ 對案情瞭解最有幫助喔？
如果真的是這樣，那閣下投誰，在下就去投另一個人以表抗議！

你不知道警察的狙擊手當時已經從制高點瞄準了陳進興的腦袋嗎

在下不知道閣下的說法從何而來？

Post by 小理
當時的狀況 就該第一時間格殺他

狙擊手並非是百發百中！
更何況挾持地點在室內，光是玻璃的阻隔就是極大困擾！
如果失手，那國際形象的損失誰該負責？
而且警察的首務工作不在格斃歹徒，而是逮捕歹徒！

Post by 小理
救出人質才是正途

正途是逮捕歹徒的情況下還能周全人質平安！
活逮歹徒，才能釐清案情，走司法途徑讓歹徒得到應有懲罰才是對的！

Post by 小理
當時他已經沒有同夥

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[澎湖小雲雀]

資料來源：http://issue.udn.com/FOCUSNEWS/WHITE/a/a6-1.htm

Post by 寡欲
當初讓張素貞與陳進興同處一室半小時是誰的提議?

「
清晨五時　陳承諾中午前放人 陳進興接受台視訪問的同時，
警方已用直升機把張素真從台北看守所載到行義路現場指揮所，
但陳受訪時卻說他和妻子「緣已盡」、「相見不如不見」。
」

由此可見，將張素真帶到官邸是警方的主意！
目的是為了利用親情，勸說陳進興投降！

「
在電話中，陳點名叫張素真送進去，侯友宜提出要求說：「進去一個，
就換一個人質出來。」陳答應。十時四十分，張素真和友人陳太太帶著
筆錄進入官邸，以因果循環的佛理規勸投案，並要陳看完修筆錄後
簽名、蓋手印。 」

此時，謝長廷尚未進入官邸，官邸內有板橋地檢署主任檢察官張振興、
陳進興、張素真、張素真友人陳太太、還有人質們，而這個主意是警方決定的！
其目的在於交換人質，而閣下居然抹黑成串供，還瞎說與謝長廷有關！

謝長廷是何時進去的呢？

14時30分　謝長廷入官邸勸降

「
下午二時，陳進興的岳母帶陳的兩名幼子進官邸，半小時後離開；
謝長廷也在此時進入官邸勸陳投案。四時卅一分，謝長廷帶出被陳
釋放的克莉斯汀。下午四時五十四分，謝長廷和監委葉耀鵬二度
進入官邸和陳進興對話。
」
整個過程，警方一直看著，這是要怎麼串供啊？

Post by 寡欲
串供了半小時 張志輝最後無罪 你覺得這樣是對的嗎?

說實在，閣下只是因為謝長廷代表民進黨參選總統而跟馬英九打對台的關係！
才這樣編造謊言吧！

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[小理]

Post by 澎湖小雲雀
在下不知道閣下的說法從何而來？

楊子敬說的
至於最後放棄殺死他的理由則是希望從他身上抓出幕後黑手
他說
其實他知道幕後黑手是誰
但是沒證據
所以他也不能說
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[寡欲]

Post by nhg311
謝謝你提出事實讓大家參考
所以當有人批評是因為謝長廷幫他們辯護
讓這三人有機會
我想馬英九不是也幫助了他們嗎
各位在這裡口水
不如多提點比較公正的事實
讓大家評斷辨正
別用太自我的觀點去解釋對手陣營
我只是看到針鋒相對
並不覺得很有道理

減刑案針對的是所有的受刑人
你覺得謝長廷做這兩件事情幫助到誰了嗎?
就只有那兩個罪大惡極的人而已阿....
拜託不要為了支持謝長廷 講違心之論 你以後會後悔的.....

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[寡欲]

Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
你真的知道當時的狀況嗎?
他建議放陳進興的老婆進去跟他獨處30分鐘

安撫歹徒心理的手法被閣下說得好邪惡？閣下真的好沒有人性啊！
不知當時談判人員和人質的死活！只知道謝長廷是現在綠營的總統候選人！

你看不懂我說的話嗎?
安撫有很多種方法 他選了最爛的一種 陳進興要求什麼他都做到
結果就是串供 造成多死一個人
美國影集有看過嗎? 談判高手這麼好當以後都我出馬就好
通通答應 要直升機飛走 還是要多少現金 誰不能判刑我通通都給他答應就好了
這樣誰不會......

Post by 澎湖小雲雀
閣下搞笑咧！是要串什麼供啦？
南非武官挾持事件離白曉燕被綁架已經七個月了！
1997年4月25日陳進興的老婆就已經被逮捕！
有啥事證警方老早就全部掌握了！要怎麼串供？

? 誰說的......如果事證通通掌握 他小舅子沒罪?
為什麼你要幫一個罪大惡極的人說話 就為了支持謝長廷
我只能說 這次你一定是站在歷史錯誤的一邊....

Post by 澎湖小雲雀
更何況現場還有台北市刑警大隊長侯友宜！
喔！原來閣下是說侯友宜也是歹徒的同夥喔？

哇塞 你入人於罪的本領還真高 我連謝長廷都沒說他是陳進興同夥了
怎麼可能說侯友宜怎樣 不過我不欣賞侯友宜倒是真的
等民進黨下台 他的署長應該也不保了.....

Post by 澎湖小雲雀
陳進興小舅子無罪那是法官的裁決！跟辯護律師何關？

當初串供造成無罪我想可能是原因之一
總之 放兩個嫌犯獨處原本就是不對
如果不是串供 要求錄音也是一個好辦法
瓜田李下 讓人不懷疑都難

Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
你覺得這樣很好? 那你就繼續投給謝長廷吧

原來閣下認為南非武官全家被陳進興殺死，然後陳進興跟高天民、林春生一樣自殺

以當時的情況 全部被殺死是不可能發生的 警察已經掌握整個情況
當初警方希望的是一個都不要受傷 狙擊手一定早就準備好了 如果陳進興有動靜
當然是先下手為強 還放他把人質殺光喔? 你未免也太天才了......

Post by 澎湖小雲雀
就是最好的結局喔？ 對案情瞭解最有幫助喔？
如果真的是這樣，那閣下投誰，在下就去投另一個人以表抗議！

我覺得方法有很多 用拖延戰術來讓嫌犯分心是基本常識
答應讓兩個犯人同處一室就是不對 攻堅成功的例子也不少
謝長廷這個完全沒有職位的人去淌這個渾水 根本就是為了知名度
而且鄧茹雯殺夫案就更明顯了 三個民進黨律師聯名保釋
陳水扁謝長廷名列其中
如果你連這個都可以硬ㄠ到他是對的 我就真服了你.....

Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
你知道謝長廷的特色是什麼嗎?
你大概沒聽過鄧茹雯殺夫案吧
建議你去查一查 一個人再會講話
從他做過的事情就可以推敲出他是怎樣的一個人

是啊！從謝長廷和馬英九做過的事情！
更堅定在下拒投馬英九，必投謝長廷的決心！

ok 請投吧 反正你這輩子注定被民進黨綁架
我也沒想過要說服你 台聯都有人開始表態支持馬英九了
我看李登輝也是在等關鍵時刻補刀.....

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[寡欲]

Post by 澎湖小雲雀
律師幫"當事人"辯護，是天經地義的事，無論當事人是好是壞。
即便當時社會輿論多表達強烈的不滿，也因此白冰冰女士始終無法諒解謝長廷。
平心而論，謝長廷當時為之辯護，只是扮演身為律師應盡的角色義務和責任罷了，
實在不能用"對或錯"來評斷。法律就是這樣規定，以保障所謂的人權。
您說他是作秀也好、是講義氣有擔當也好，
這是社會大眾的自由心證和個人觀感的問題。
我知道如果沒人出面為陳進興辯護,法院也會為他安排所謂地"公設辯護人"

Post by 寡欲
對不起 我覺得是 而且是非常大的問題

這樣好了！以後刑事案件，被告一律不准請律師！
也把"公設辯護人"全部廢除！這樣就是閣下的公平正義？

第一 謝長廷非公設辯護人
第二 公設辯護人不會使用串供的手法讓主嫌以外的人有機會逃過制裁
對於犯行明確的 最多就是儘量表達嫌犯的悔改之心
以及在法律上為辯護人爭取最大權益(例如量刑標準等等)

我欣賞講義氣的人 不過一定不會支持這種人治國
黑道講義氣的比白道的多的多 不過我不會支持黑道治國
道理是一樣的

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[寡欲]

Post by 澎湖小雲雀
資料來源：http://issue.udn.com/FOCUSNEWS/WHITE/a/a6-1.htm
整個過程，警方一直看著，這是要怎麼串供啊？

Post by 寡欲
串供了半小時 張志輝最後無罪 你覺得這樣是對的嗎?

說實在，閣下只是因為謝長廷代表民進黨參選總統而跟馬英九打對台的關係！
才這樣編造謊言吧！

我看完了
你真的很過分.....

17時48分　確定投降夫妻獨處

下午四時五十四分，謝長廷和監委葉耀鵬二度進入官邸和陳進興對話。陳於五時十六分交
出兩把槍給葉，只留一把槍和安妮在現場。五時四十八分，張素真傳話給警方，確定陳要
棄械投降，警方總算放下心中的巨石。謝長廷讓陳進興夫婦在房內「獨處」十五分鐘

我捏造什麼了.....很想罵髒話.....
他犯下這麼多案子 筆錄那點時間就做完了?
為了謝長廷顛倒黑白 值得嗎?

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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲

Post by nhg311
謝謝你提出事實讓大家參考
所以當有人批評是因為謝長廷幫他們辯護
讓這三人有機會
我想馬英九不是也幫助了他們嗎
各位在這裡口水
不如多提點比較公正的事實
讓大家評斷辨正
別用太自我的觀點去解釋對手陣營
我只是看到針鋒相對
並不覺得很有道理

減刑案針對的是所有的受刑人
你覺得謝長廷做這兩件事情幫助到誰了嗎?
就只有那兩個罪大惡極的人而已阿....
拜託不要為了支持謝長廷 講違心之論 你以後會後悔的.....

在下已經講過很多次了！

就算是罪行再怎麼重大，罪證是多麼的明確，國家都會給他安排義務辯護律師
難道這些義務辯護律師也算「幫凶」？辯護律師只是將對被告有利處跟法官說明
那司法判決是辯護律師寫的嗎？那判決的對與錯道義責任是法官要扛的！

這樣好了！以後刑事案件，被告一律不准請律師！
也把"公設辯護人"全部廢除！這樣就是閣下的公平正義？

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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲
第一 謝長廷非公設辯護人

本來被告就有接受謝長廷為其辯護的權利！
公設辯護人一樣也是為被告辯護！

Post by 寡欲
第二 公設辯護人不會使用串供的手法讓主嫌以外的人有機會逃過制裁

「串供」這個不實指控！閣下硬是要灌在謝長廷頭上！
我看閣下根本沒有去看清楚整格事件內容吧！

Post by 寡欲
對於犯行明確的 最多就是儘量表達嫌犯的悔改之心

陳進興妻舅在當時並不是所謂的「犯行明確」！
當時的警方的逼供爭議也是相當大的！
如果「犯行明確」，在怎麼辯護也不可能會有無罪判決！

Post by 寡欲
以及在法律上為辯護人爭取最大權益(例如量刑標準等等)
我欣賞講義氣的人 不過一定不會支持這種人治國
黑道講義氣的比白道的多的多 不過我不會支持黑道治國
道理是一樣的

這跟黑道治國有啥關係？ =.=a
律師幫"當事人"辯護，是天經地義的事，無論當事人是好是壞。

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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
安撫歹徒心理的手法被閣下說得好邪惡？閣下真的好沒有人性啊！
不知當時談判人員和人質的死活！只知道謝長廷是現在綠營的總統候選人！

你看不懂我說的話嗎?
安撫有很多種方法 他選了最爛的一種 陳進興要求什麼他都做到

能當被告的辯護律師，本來就是被告的合法權利！
其實這條件有跟沒有一樣！因為就算謝長廷沒答應，一樣可以請別的律師！

Post by 寡欲
結果就是串供 造成多死一個人

閣下真的偏見極深！陳進興和他老婆獨處只有這十幾分鐘嗎？
陳進興的老婆是謝長廷請進去的嗎？獨處是謝長廷的主義嗎？
閣下可以再搞笑啊？更何況也不是真正的獨處，警方一直在監看監聽！

就算有判斷錯誤的責任也是在法官......
辯護律師本來就有義務替被告說好話！
而法官已就只能對已發生的事情做判決！
卻不能去預想未來不知道會不會的事情來做預防針注射！

如果法官根據已發生的事情去判斷說張志輝在白曉燕案是非共同正犯，
不能夠因為說「文王卜卦」顯示未來會殺他女朋友而提早判他死刑！
閣下還是不能搞清楚嗎？「關鍵報告」這電影就是在探討這個問題！

就算謝長廷沒有履行當時勸陳進興投降的條件
也會有其他義務辯護律師自願或被國家指定給陳進興和其妻舅
但是司法裁決權是在法官而不是律師！律師沒有責任去扛責！

更何況，按照台灣的司法速度，就算沒有牽涉到謝長廷
恐怕也是無法阻止陳進興妻舅殺死女友

Post by 寡欲
美國影集有看過嗎? 談判高手這麼好當以後都我出馬就好
通通答應 要直升機飛走 還是要多少現金 誰不能判刑我通通都給他答應就好了

講出這種話！表示閣下真的已經失去理智了！

以這個事件來說，警方目的有三：1.逮捕陳進興 2.營救人質 3.條件合法
要直升機飛走違背目的1與3，要多少現金也一樣是違背警方目的！
請問謝長廷當他妻舅的辯護律師有違背這些目的嗎？

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
更何況現場還有台北市刑警大隊長侯友宜！
喔！原來閣下是說侯友宜也是歹徒的同夥喔？

哇塞 你入人於罪的本領還真高 我連謝長廷都沒說他是陳進興同夥了
怎麼可能說侯友宜怎樣 不過我不欣賞侯友宜倒是真的
等民進黨下台 他的署長應該也不保了.....

ㄆ... 如果陳進興和他老婆真的有串供...
那同樣在現場的人們沒去阻止也一樣會是共犯......
關鍵在於現場不是只有謝長廷、陳進興與其妻三人再加上外面監視的警方......
這就是閣下所謂串供污衊的最大破綻......

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
陳進興小舅子無罪那是法官的裁決！跟辯護律師何關？

當初串供造成無罪我想可能是原因之一
總之 放兩個嫌犯獨處原本就是不對

是謝長庭放的嗎？閣下真的有看報導？

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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
資料來源：http://issue.udn.com/FOCUSNEWS/WHITE/a/a6-1.htm
整個過程，警方一直看著，這是要怎麼串供啊？
說實在，閣下只是因為謝長廷代表民進黨參選總統而跟馬英九打對台的關係！
才這樣編造謊言吧！

我看完了
你真的很過分.....
17時48分　確定投降夫妻獨處
下午四時五十四分，謝長廷和監委葉耀鵬二度進入官邸和陳進興對話。陳於五時十六分交
出兩把槍給葉，只留一把槍和安妮在現場。五時四十八分，張素真傳話給警方，確定陳要
棄械投降，警方總算放下心中的巨石。謝長廷讓陳進興夫婦在房內「獨處」十五分鐘
我捏造什麼了.....很想罵髒話.....

閣下指控謝長廷讓陳進興夫婦串供就是最大謊言！

10時40分　張素真陳太太進入
14時30分　謝長廷入官邸勸降

謝長廷入官邸勸降的時候，兩者早就已經「獨處（？）」超過四小時！

謝長廷也在此時進入官邸勸陳投案。
四時卅一分，謝長廷帶出被陳釋放的克莉斯汀。

其實根本沒「獨處」！七時五十四分，陳進興釋放最後一個人質安妮，
在張素真、侯友宜等人陪同下步出官邸！人質一直都在，還獨處咧？

Post by 寡欲
他犯下這麼多案子 筆錄那點時間就做完了?

閣下連做筆錄的時間都搞不清楚！居然還敢說看完了？

7時20分　張振興作電話筆錄 　
七點廿分，張振興開始對陳進興製作長達兩個半小時的電話筆錄。
陳再次承諾，只要張針對他提出的疑點調查，就會釋放人質。
九時十分，陳進興讓安妮抱著男嬰在窗口露面，確定人質安全。
九時五十分張振興完成筆錄，指揮中心認為訊問合法，
問題是托誰送筆錄給陳進興簽名、捺印。

Post by 寡欲
為了謝長廷顛倒黑白 值得嗎?

閣下為了藍綠而來顛倒黑白！值得嗎？

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Post by 澎湖小雲雀
四時卅一分，謝長廷帶出被陳釋放的克莉斯汀。
其實根本沒「獨處」！七時五十四分，陳進興釋放最後一個人質安妮，
在張素真、侯友宜等人陪同下步出官邸！人質一直都在，還獨處咧？

Post by 寡欲
他犯下這麼多案子 筆錄那點時間就做完了?

閣下連做筆錄的時間都搞不清楚！居然還敢說看完了？
7時20分　張振興作電話筆錄 　

做什麼事情的筆錄? 又 筆錄內容是什麼你知道嗎?
你什麼都不知道就背書 這樣好嗎?
我有做過筆錄 兩個小時半可以做些什麼?
我告訴你好了 我光是一個車牌被盜就做了一個多小時......
而獨處一辭在你提供的全文內只出現在謝長廷進去之後
其他時間都有其他人在場 如果當初這件事情不是這麼有爭議
白冰冰會這麼不爽? 另外 整件事關謝長廷什麼事 他也是整個安全後才出現吧
勇氣.....在哪裡我沒看到......我只看到作秀
不但安全後才出現 還私自讓兩個犯人"獨處"
你又要學一階段兩階段的事情一樣硬凹嗎?

Post by 澎湖小雲雀
七點廿分，張振興開始對陳進興製作長達兩個半小時的電話筆錄。
陳再次承諾，只要張針對他提出的疑點調查，就會釋放人質。
九時十分，陳進興讓安妮抱著男嬰在窗口露面，確定人質安全。
九時五十分張振興完成筆錄，指揮中心認為訊問合法，
問題是托誰送筆錄給陳進興簽名、捺印。

Post by 寡欲
為了謝長廷顛倒黑白 值得嗎?

閣下為了藍綠而來顛倒黑白！值得嗎？

我是偏藍沒錯 不過我講話有錯就會罵 管他哪個政黨
你講話就是很明顯偏民進黨了
連林義雄的話不合民進黨的利益你也不聽(一階段兩階段....)
現在林義雄又出來挺謝長廷了耶....
誰才是眼中只有藍綠 我想非常清楚.....

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[寡欲]

Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
你看不懂我說的話嗎?
安撫有很多種方法 他選了最爛的一種 陳進興要求什麼他都做到

能當被告的辯護律師，本來就是被告的合法權利！
其實這條件有跟沒有一樣！因為就算謝長廷沒答應，一樣可以請別的律師！

Post by 寡欲
結果就是串供 造成多死一個人

閣下真的偏見極深！陳進興和他老婆獨處只有這十幾分鐘嗎？
陳進興的老婆是謝長廷請進去的嗎？獨處是謝長廷的主義嗎？
閣下可以再搞笑啊？更何況也不是真正的獨處，警方一直在監看監聽！

挖勒 請提出監聽的證據...笑死人了 你講話不是最講證據的嗎?

Post by 澎湖小雲雀
就算有判斷錯誤的責任也是在法官......

法官看的是事證 你有辦法證明那半小時他們有串供嗎?
沒有的話法官就不會因為這樣判決什麼
如果不是這樣 會有這麼多惡人逍遙法外?
今天事情是沒到你的頭上 你才會這麼無關痛癢的幫陳進興以及謝長廷說話....

Post by 澎湖小雲雀
辯護律師本來就有義務替被告說好話！

說好話跟讓兩個犯人"獨處"是兩回事
且犯行明確的犯人 律師的作用在於法條的判定以及嫌犯的悔過上幫他做爭取
我已經講過了 他當初的行為為什麼這麼受爭議 絕對不是這麼簡單的
且事後也證明他的判斷是錯誤的 我這樣說有錯嗎?
而且你一直避開鄧茹雯殺夫案是怎樣? 當然你也可以說風涼話 當律師又是立法委員
做"選民服務"有什麼錯 可是當你是受欺壓的人的時候 你還是這麼想?
你希望這種"選民服務"存在嗎? 可是你現在正在支持做這種"選民服務"的人喔

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而法官已就只能對已發生的事情做判決！
卻不能去預想未來不知道會不會的事情來做預防針注射！
如果法官根據已發生的事情去判斷說張志輝在白曉燕案是非共同正犯，
不能夠因為說「文王卜卦」顯示未來會殺他女朋友而提早判他死刑！
閣下還是不能搞清楚嗎？「關鍵報告」這電影就是在探討這個問題！
就算謝長廷沒有履行當時勸陳進興投降的條件
也會有其他義務辯護律師自願或被國家指定給陳進興和其妻舅
但是司法裁決權是在法官而不是律師！律師沒有責任去扛責！
更何況，按照台灣的司法速度，就算沒有牽涉到謝長廷
恐怕也是無法阻止陳進興妻舅殺死女友

Post by 寡欲
美國影集有看過嗎? 談判高手這麼好當以後都我出馬就好
通通答應 要直升機飛走 還是要多少現金 誰不能判刑我通通都給他答應就好了

講出這種話！表示閣下真的已經失去理智了！
以這個事件來說，警方目的有三：1.逮捕陳進興 2.營救人質 3.條件合法
要直升機飛走違背目的1與3，要多少現金也一樣是違背警方目的！
請問謝長廷當他妻舅的辯護律師有違背這些目的嗎？

Post by 寡欲
哇塞 你入人於罪的本領還真高 我連謝長廷都沒說他是陳進興同夥了
怎麼可能說侯友宜怎樣 不過我不欣賞侯友宜倒是真的
等民進黨下台 他的署長應該也不保了.....

ㄆ... 如果陳進興和他老婆真的有串供...
那同樣在現場的人們沒去阻止也一樣會是共犯......
關鍵在於現場不是只有謝長廷、陳進興與其妻三人再加上外面監視的警方......
這就是閣下所謂串供污衊的最大破綻......

Post by 寡欲
當初串供造成無罪我想可能是原因之一
總之 放兩個嫌犯獨處原本就是不對

是謝長庭放的嗎？閣下真的有看報導？

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閣下指控謝長廷讓陳進興夫婦串供就是最大謊言！
10時40分　張素真陳太太進入
14時30分　謝長廷入官邸勸降
謝長廷入官邸勸降的時候，兩者早就已經「獨處（？）」超過四小時！
謝長廷也在此時進入官邸勸陳投案。

十時四十分，張素真和友人陳太太帶著筆錄進入官邸，以因果循環的佛理規勸投案，並要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
陳看完修筆錄後簽名、蓋手印。

何來"獨處"? 我心中對你的尊敬與尊重正在一點一滴的流逝.....


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其實根本沒「獨處」！七時五十四分，陳進興釋放最後一個人質安妮，
在張素真、侯友宜等人陪同下步出官邸！人質一直都在，還獨處咧？

你瞎了嗎

謝長廷讓陳進興夫婦在房內「獨處」十五分鐘
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你自己提供的網頁上面寫的

我不想在這個問題上再跟你討論 就此不再回應

至於你講共犯的問題 罪疑為輕的原則 在場人員連被起訴都不會.....



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Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
四時卅一分，謝長廷帶出被陳釋放的克莉斯汀。
其實根本沒「獨處」！七時五十四分，陳進興釋放最後一個人質安妮，
在張素真、侯友宜等人陪同下步出官邸！人質一直都在，還獨處咧？
閣下連做筆錄的時間都搞不清楚！居然還敢說看完了？
7時20分　張振興作電話筆錄 　

做什麼事情的筆錄? 又 筆錄內容是什麼你知道嗎?

ㄆ... 那篇報導就有講了...
閣下居然說不知道是啥事情的筆錄？
那筆錄也是法庭的呈堂證供！
「九時五十分張振興完成筆錄，指揮中心認為訊問合法」
可見筆錄內容也是經過當時警方與檢察官的認可！
更何況那個筆錄是由張振興（板橋地方法院主任檢察官）
閣下居然懷疑筆錄的真實性？可笑！

Post by 寡欲
你什麼都不知道就背書 這樣好嗎?
我有做過筆錄 兩個小時半可以做些什麼?
我告訴你好了 我光是一個車牌被盜就做了一個多小時......

閣下說兩個小時半做不了啥筆錄？
那15分鐘又怎麼算是有充足時間來串供？
閣下話語根本前後矛盾至極！

Post by 寡欲
而獨處一辭在你提供的全文內只出現在謝長廷進去之後
其他時間都有其他人在場 如果當初這件事情不是這麼有爭議

閣下完全沒注意到「和安妮在屋內守候」！
其實不能算是真獨處！所以新聞才用「」來標示！
而且這個決定是經過警方和檢察官的認可的！閣下是說他們都共犯？

之前那四小時，「友人陳太太」還多一個自己人，時間又多達四小時
那時要串供遠比那短短十幾分鐘要可能多了！

Post by 寡欲
白冰冰會這麼不爽? 另外 整件事關謝長廷什麼事 他也是整個安全後才出現吧
勇氣.....在哪裡我沒看到......我只看到作秀
不但安全後才出現 還私自讓兩個犯人"獨處"

兩點半事件還沒結束呢！
陳進興手上仍有武器和人質！
誰敢說發生啥事？

Post by 寡欲
你又要學一階段兩階段的事情一樣硬凹嗎?

那次可是閣下出大糗的一次！
在下拿出中選會網路上所公佈的決議！
如果在下市硬ㄠ！為何各地選委會最終還是服從中選會？

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
七點廿分，張振興開始對陳進興製作長達兩個半小時的電話筆錄。
陳再次承諾，只要張針對他提出的疑點調查，就會釋放人質。
九時十分，陳進興讓安妮抱著男嬰在窗口露面，確定人質安全。
九時五十分張振興完成筆錄，指揮中心認為訊問合法，
問題是托誰送筆錄給陳進興簽名、捺印。
閣下為了藍綠而來顛倒黑白！值得嗎？

我是偏藍沒錯 不過我講話有錯就會罵 管他哪個政黨
你講話就是很明顯偏民進黨了

這件事情來說，謝長沒有錯還有大功勞！
閣下沒褒獎還硬灌上幫助串供的的不實罪名！
實在令人看不下去！

Post by 寡欲
連林義雄的話不合民進黨的利益你也不聽(一階段兩階段....)

林義雄本來就是支持中選會的決議！

Post by 寡欲
現在林義雄又出來挺謝長廷了耶....
誰才是眼中只有藍綠 我想非常清楚.....

閣下很清楚就是只分藍綠不分黑白！

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狂賀 obaga2005 的中文譯名確立為「喔～ 笨蛋 2005 版」
obaga2005 ===> o-baga-2005 ===> 喔～ 笨蛋 2005 版

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[澎湖小雲雀]

Post by 寡欲

Post by 澎湖小雲雀
其實根本沒「獨處」！七時五十四分，陳進興釋放最後一個人質安妮，
在張素真、侯友宜等人陪同下步出官邸！人質一直都在，還獨處咧？

你瞎了嗎
謝長廷讓陳進興夫婦在房內「獨處」十五分鐘
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

閣下瞎了嗎？"「」"這符號沒看到嗎？
這只是一個陳進興夫婦的要求話語！
實際上也沒有真獨處，因為人質還在！

更何況，往後被辯護的對象，其妻舅尚被羈押中
又不是他妻子，那兩人往後也是被分開羈押，這要怎麼串供？

Post by 寡欲
你自己提供的網頁上面寫的
我不想在這個問題上再跟你討論 就此不再回應
至於你講共犯的問題 罪疑為輕的原則 在場人員連被起訴都不會.....

謝長廷讓陳進興夫婦在房內「獨處」十五分鐘
這個決定可是由警方和檢察官所認可的！
畢竟謝長廷並不是警方，更不是檢察官
如果警方或檢察官不贊成，謝長廷的意見也是無效的

說實在，閣下整篇文章系列，已經失去最基本的人性！
陳進興一但決定棄械投降，那和他老婆就再也無見面的機會！
警方、檢察官和謝長廷肯答應，也是為了一個基本的人性！

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狂賀 obaga2005 的中文譯名確立為「喔～ 笨蛋 2005 版」
obaga2005 ===> o-baga-2005 ===> 喔～ 笨蛋 2005 版

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[小理]

是啊
老蔣殺那麼多人
國民黨一票人為他辯護

殺人這件事情對不對
要看被殺的人是誰
就這麼簡單
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│ 為了健康和美容 │
│ 飯後要喝一杯紅茶. │
│ 選自"銀英傳" │
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[火星文真無聊]

Post by 小理
殺人這件事情對不對
要看被殺的人是誰
就這麼簡單

那你就舉個例子
讓大家看看老蔣什麼人沒殺?
我想舉凡士農工商
各行各業
各黨各派
男女老幼
應該都很難倖免吧
我找不出老蔣殺人是有經過什麼條件篩選過的
陳進興還是專找女人發洩專找有錢人綁架
老蔣殘害的對象我不知道能夠如何分類
所以殺人這事情對不對要看被殺的人是誰?
有點難以理解
那我這麼說吧
選舉博奧步對不對
要看是跟誰一起選
跟馬英九一起選使用奧步
民進黨的奧步跟五十年來的國民黨相比
算是很有風度了啦
很客氣了啦

喔
所以你是希望馬英九對謝長廷用奧步囉
因為你覺得謝長廷這種沒有任何操守心中只有選票的政客
對他使用在卑劣的奧步
他都不能有任何的意見
因為你覺得殺人對不對是看殺誰
所以天理不容的謝長廷就應該被殺??

也許你覺得你的想法很好
不過我覺得馬英九太厚道了 所以不會聽你的
而且我相信絕大部分的台灣人都是良善的
他們絕對不會同意馬英九用謝長廷那種下流的奧步去打擊對手
只有極為少數像謝長廷這樣不要臉的台灣人會認同你的說法

你看看
像我這麼討厭謝長廷的人
我都認為謝長廷之流是台灣人
為什麼
因為我心中有愛
因為我心中有寬恕
因為我心中有救贖
因為我是厚道的台灣人
因為我是善良的台灣人

即便像是謝長廷這種政客多麼地卑鄙
我都不會說他不是台灣人
儘管謝長廷被蘇貞昌說是犯行明確
我也能包容他所有罪行
不過我覺得他應該要被關起來才能得到救贖






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[澎湖小雲雀]

Post by 火星文真無聊
不過我覺得馬英九太厚道了 所以不會聽你的

馬英九哪來的「厚道」？
牠的內心可殘忍喔！

罔顧全台灣健保人的權益，
利用總公司大多在台北市，
超收到其他縣市的健保費，
卻又拒絕上繳中央來分配給其他縣市，
其他縣市要健保費就要自己想辦法！
又哪來的厚道？

對東興大樓受災戶與林重威醫師家屬的國家賠償
就算台北市政府官司一輸再輸
仍然抵賴死不認錯 拒絕接受司法結果付出國家賠償
又哪來的厚道？

說出「子彈已經上膛」、「會死得很難看」
會講出這種話也叫做厚道？

官司贏了還要反告檢察官
利用告檢察官來企圖阻礙檢察官偵查案件
這種行為也叫做厚道？

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[uoy kcuf]

跪拜宋七粒的最厚道！

Post by 澎湖小雲雀

Post by 火星文真無聊
不過我覺得馬英九太厚道了 所以不會聽你的

馬英九哪來的「厚道」？
牠的內心可殘忍喔！
罔顧全台灣健保人的權益，
利用總公司大多在台北市，
超收到其他縣市的健保費，
卻又拒絕上繳中央來分配給其他縣市，
其他縣市要健保費就要自己想辦法！
又哪來的厚道？
對東興大樓受災戶與林重威醫師家屬的國家賠償
就算台北市政府官司一輸再輸
仍然抵賴死不認錯 拒絕接受司法結果付出國家賠償
又哪來的厚道？
說出「子彈已經上膛」、「會死得很難看」
會講出這種話也叫做厚道？
官司贏了還要反告檢察官
利用告檢察官來企圖阻礙檢察官偵查案件
這種行為也叫做厚道？
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[火星文真無聊]

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[小理]

我想舉凡士農工商
各行各業
各黨各派
男女老幼
應該都很難倖免吧

沒證據
沒指出受害者姓名 事蹟
只會"你想"
信口雌黃的本事還不夠班啦
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[b***@kkcity.com.tw]

Post by 小理

我想舉凡士農工商
各行各業
各黨各派
男女老幼
應該都很難倖免吧

沒證據
沒指出受害者姓名 事蹟
只會"你想"
信口雌黃的本事還不夠班啦

原來你不相信228是因為沒有證據沒有受害者姓名

好吧
那我們大家應該相信老蔣是清白的
各位說對不對?

那希特勒殺猶太人之前應該先把那些人的名單銷毀
這樣我們就沒有證據可以證明他殺過猶太人
也可以還他一個清白了
那全世界數十億的人口也不會異口同聲的認為希特勒是殺人魔王了

不過我倒是好奇
既然228的受害者無名無姓
那麼那些自稱家屬的
根本就是民進黨的競選工具

原來是這樣喔!!
經過您精闢的分析之後
228終於真相大白了
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[小理]

Post by b***@kkcity.com.tw
那希特勒殺猶太人之前應該先把那些人的名單銷毀
這樣我們就沒有證據可以證明他殺過猶太人
也可以還他一個清白了
那全世界數十億的人口也不會異口同聲的認為希特勒是殺人魔王了

希特勒殺人沒想到這一點嗎
連屍體都沒留了你說呢?

但是總有物證被發現吧!!

Post by b***@kkcity.com.tw
不過我倒是好奇
既然228的受害者無名無姓
那麼那些自稱家屬的
根本就是民進黨的競選工具

我說的是你信口雌黃未夠班
民進黨確實有整理出228犧牲的台灣菁英
不過呢
多數是共產黨

附帶一提
當年要成立台灣民主紀念館時
他們還整理了政治受難者名單

結果分析名單後
發現超過70%是外省人!!

這不是自婊嗎?

Post by b***@kkcity.com.tw
原來是這樣喔!!
經過您精闢的分析之後
228終於真相大白了

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[火星文真無聊]

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[想學會彈貝多芬的熱情]

Post by 火星文真無聊

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Post by 火星文真無聊
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[Fox]

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原來你不相信228是因為沒有證據沒有受害者姓名
好吧
那我們大家應該相信老蔣是清白的
各位說對不對?
那希特勒殺猶太人之前應該先把那些人的名單銷毀
這樣我們就沒有證據可以證明他殺過猶太人
也可以還他一個清白了
那全世界數十億的人口也不會異口同聲的認為希特勒是殺人魔王了
不過我倒是好奇
既然228的受害者無名無姓
那麼那些自稱家屬的
根本就是民進黨的競選工具

就現況來說
228真的是民進黨很重要的競選工具
沒有228民進黨就不會選舉了

每年228都有活動，你們泛藍就說這是政治工具，頗好笑，難到馬英九就沒動作嗎?
沒宣傳嗎?
228已經是一個重要節日了，請你給我一個不辦活動的理由

請問貴教的入聯、228、愛台灣口號，那一項不是政治工具？

真心愛台灣的人會把台灣搞成這樣嗎？

真心愛台灣的人會搞出一個鐽震公司嗎？

還是你對這樣的情形有比較好的安慰自己的藉口？

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Catch the Fox....

[楊威利]

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[想好好睡一覺]

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Post by 火星文真無聊
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Post by 火星文真無聊
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[澎湖小雲雀]

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Post by 火星文真無聊

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全台灣貪污起訴獲判無罪還反咬檢察官
馬英九應該是少之又少的特例
這叫做那門子的「正常反擊」？

該案的筆錄被6個法官認定登載不實 無證據力
不也是少之又少的特例？

那六個法官的荒謬判決才是少之又少
連台北市議會的錄影帶馬英九的談話，
都可以被說成是「經過重新組合思考」所以不算數了！

這當然是正常反擊.....
別忘了很久以前的栽槍案 這能不告嗎？

那另兩個一同被告的檢察官呢？
閣下無法解釋了吧？

--
狂賀 obaga2005 的中文譯名確立為「喔～ 笨蛋 2005 版」
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Post by 澎湖小雲雀

該案的筆錄被6個法官認定登載不實 無證據力
不也是少之又少的特例？

那六個法官的荒謬判決才是少之又少
連台北市議會的錄影帶馬英九的談話，
都可以被說成是「經過重新組合思考」所以不算數了！

這當然是正常反擊.....
別忘了很久以前的栽槍案 這能不告嗎？

那另兩個一同被告的檢察官呢？
閣下無法解釋了吧？

另兩位一同被告的檢察官在上訴的時候有沒有決定要上訴?
是否也支持該筆錄有證據力?
有的話告下去哪裡不對請告訴我.....

--
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該案的筆錄被6個法官認定登載不實 無證據力
不也是少之又少的特例？

那六個法官的荒謬判決才是少之又少
連台北市議會的錄影帶馬英九的談話，
都可以被說成是「經過重新組合思考」所以不算數了！

連我不是學法律的都可以有簡單的推論了
基本上台北市議會的錄影是用來證明馬英九有主觀犯意用的
而主觀犯意一定要配合上客觀犯行 才能說這個人有罪
如果只是有主觀犯意而無客觀犯行 當然不算數.....
更何況一段一段講的話常常前後文 或是發問的人如何發問 都是很重要的關鍵
把一堆不同問題的答案湊在一起 甚至經過剪接 有證據力才有鬼.....
而就算馬英九真的有主觀犯意 可是根本沒有客觀犯行 你又如何定他罪?
例如我公開宣稱我覺得綠燈過馬路犯法 然後我綠燈過馬路
結果我真的犯法了嗎? 我已經提了很多次了 拜託這次看清楚點
我不想再講一樣的事情了

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這當然是正常反擊.....
別忘了很久以前的栽槍案 這能不告嗎？

那另兩個一同被告的檢察官呢？
閣下無法解釋了吧？

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那六個法官的荒謬判決才是少之又少
連台北市議會的錄影帶馬英九的談話，
都可以被說成是「經過重新組合思考」所以不算數了！
那另兩個一同被告的檢察官呢？
閣下無法解釋了吧？

另兩位一同被告的檢察官在上訴的時候有沒有決定要上訴?
是否也支持該筆錄有證據力?
有的話告下去哪裡不對請告訴我.....

閣下真是搞大笑話了！

1. 決定要上訴本來就是檢察官的權利，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？

2. 支持該筆錄有證據力，乃是個人的主張，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？

3. 沈明倫、周世榆這兩個人根本和馬英九特別費案無關！
而閣下居然還能瞎掰出這一段文章！可見閣下：
1. 為了支持馬英九不顧黑白只看藍綠
2. 回答文章前，沒有去查資料

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那六個法官的荒謬判決才是少之又少
連台北市議會的錄影帶馬英九的談話，
都可以被說成是「經過重新組合思考」所以不算數了！

連我不是學法律的都可以有簡單的推論了
基本上台北市議會的錄影是用來證明馬英九有主觀犯意用的
而主觀犯意一定要配合上客觀犯行 才能說這個人有罪
如果只是有主觀犯意而無客觀犯行 當然不算數.....
更何況一段一段講的話常常前後文 或是發問的人如何發問 都是很重要的關鍵
把一堆不同問題的答案湊在一起 甚至經過剪接 有證據力才有鬼.....

閣下真的是眼瞎到嚴重的程度！那個錄影帶是完整播出一刀未剪耶！
這可是議會質詢的錄影，這個算是正式政府文件的一種形式啊！
連那個深藍法官都不敢寫出來的謬論，閣下居然也敢寫？

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Post by 寡欲
另兩位一同被告的檢察官在上訴的時候有沒有決定要上訴?
是否也支持該筆錄有證據力?
有的話告下去哪裡不對請告訴我.....

閣下真是搞大笑話了！
1. 決定要上訴本來就是檢察官的權利，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？
2. 支持該筆錄有證據力，乃是個人的主張，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？
3. 沈明倫、周世榆這兩個人根本和馬英九特別費案無關！
而閣下居然還能瞎掰出這一段文章！可見閣下：
1. 為了支持馬英九不顧黑白只看藍綠
2. 回答文章前，沒有去查資料

無關？ 似乎是3個檢察官共同偵辦這個案件吧
不然跟馬英九無關他有什麼理由提告？ 自打嘴巴？
你先去看清楚吧 我不用看就知道結果是什麼了....
共同起訴 一起告 我覺得沒什麼不對
如果3個檢察官只告一個 才是有針對性

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連我不是學法律的都可以有簡單的推論了
基本上台北市議會的錄影是用來證明馬英九有主觀犯意用的
而主觀犯意一定要配合上客觀犯行 才能說這個人有罪
如果只是有主觀犯意而無客觀犯行 當然不算數.....
更何況一段一段講的話常常前後文 或是發問的人如何發問 都是很重要的關鍵
把一堆不同問題的答案湊在一起 甚至經過剪接 有證據力才有鬼.....

閣下真的是眼瞎到嚴重的程度！那個錄影帶是完整播出一刀未剪耶！
這可是議會質詢的錄影，這個算是正式政府文件的一種形式啊！
連那個深藍法官都不敢寫出來的謬論，閣下居然也敢寫？

錄影帶證明了什麼 馬英九犯罪了？ 還是證明了他有犯罪的意圖？
法官不論怎麼說 我的認定就是 這個錄影帶沒辦法證明馬英九犯罪
而你說沒有經過剪接 那當然就有證據力 只是有證據力跟他可以證明什麼是兩回事
針對證據力問題 我收回我的話
因為我一直停留在民進黨會自行剪接影片 錄音帶當成證據的錯誤印象
而這個事實應該是很明顯的

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閣下真是搞大笑話了！
1. 決定要上訴本來就是檢察官的權利，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？
2. 支持該筆錄有證據力，乃是個人的主張，何來違法的嫌疑？
請告訴在下這違背哪一條法令？
3. 沈明倫、周世榆這兩個人根本和馬英九特別費案無關！
而閣下居然還能瞎掰出這一段文章！可見閣下：
1. 為了支持馬英九不顧黑白只看藍綠
2. 回答文章前，沒有去查資料

無關？ 似乎是3個檢察官共同偵辦這個案件吧

「似乎」？閣下又沒查資料了囉！
三人之中有所謂不實筆錄爭議（？）的只有侯寬仁
這也是馬英九提告的地方，偵辦本身並不構成圍法

而實際偵辦的是侯寬仁
而周世榆只是看過而給予簽署
沈明倫甚至不是那三個檢察官之一
第三個檢察官其實是陳瑞仁
也就是閣下根本就是弄錯了

按照閣下的謬論，陳瑞仁怎麼沒被告？

Post by 寡欲
不然跟馬英九無關他有什麼理由提告？ 自打嘴巴？

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/4/today-fo1.htm
國民黨總統參選人馬英九昨天委由律師控告特偵組檢察官侯寬仁
製作不實筆錄；另針對競選對手謝長廷在高雄市長任內的幕僚陳雨鑫
涉詐領特別費獲不起訴，馬與律師陳長文則指控檢方「縱放」，
一併聯名告發沈明倫、侯寬仁及周士榆三名承辦檢察官（不是馬英九的特別費案喔！）
涉嫌「濫權不起訴」。

看清楚了嗎？周士榆、沈明倫只因為沒有起訴謝長廷就被馬英九告！
真正的理由是周士榆、沈明倫正在偵辦馬英九的其他案子！
馬英九的目的其實想要被檢察官搞成被告後身請迴避來阻止偵辦！
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/feb/6/today-fo1.htm

Post by 寡欲
你先去看清楚吧 我不用看就知道結果是什麼了....
共同起訴 一起告 我覺得沒什麼不對

侯寬仁、周士榆、陳瑞仁，光是這個閣下就謬論連連！

Post by 寡欲
如果3個檢察官只告一個 才是有針對性

閣下連沈明倫、侯寬仁及周士榆被馬英九告以什麼罪名都沒看清楚了！
那閣下心中所得到的結果，自然是偏見又偏激且不分黑白只分藍綠！

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狂賀 obaga2005 的中文譯名確立為「喔～ 笨蛋 2005 版」
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[火星文真無聊]

Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
無關？ 似乎是3個檢察官共同偵辦這個案件吧

「似乎」？閣下又沒查資料了囉！
三人之中有所謂不實筆錄爭議（？）的只有侯寬仁
這也是馬英九提告的地方，偵辦本身並不構成圍法
而實際偵辦的是侯寬仁
而周世榆只是看過而給予簽署
沈明倫甚至不是那三個檢察官之一
第三個檢察官其實是陳瑞仁
也就是閣下根本就是弄錯了
按照閣下的謬論，陳瑞仁怎麼沒被告？

Post by 寡欲
不然跟馬英九無關他有什麼理由提告？ 自打嘴巴？

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/4/today-fo1.htm
國民黨總統參選人馬英九昨天委由律師控告特偵組檢察官侯寬仁
製作不實筆錄；另針對競選對手謝長廷在高雄市長任內的幕僚陳雨鑫
涉詐領特別費獲不起訴，馬與律師陳長文則指控檢方「縱放」，
一併聯名告發沈明倫、侯寬仁及周士榆三名承辦檢察官（不是馬英九的特別費案喔！）
涉嫌「濫權不起訴」。
看清楚了嗎？周士榆、沈明倫只因為沒有起訴謝長廷就被馬英九告！
真正的理由是周士榆、沈明倫正在偵辦馬英九的其他案子！

這樣說不太正確吧
陳雨鑫應該要被起訴
而陳雨鑫被起訴謝長廷也應該要被起訴
可是這兩個檢察官沒有用同樣的標準
去起訴謝長廷

所以呢
這兩個檢察官頓時成了你們泛綠的英雄
也因為如此
馬英九告他們
閣下心中不滿
因此覺得馬英九不厚道

不要管什麼因素
告別人就叫不厚道嗎
告檢察官就叫不厚道嗎
告警察就叫不厚道嗎

如果他侵犯了自己的權利
如果他侵犯了自己的名譽
尋求法律途徑去解決已經是非常溫和的了

如果用的是私底下武力解決
會比較好嗎

Post by 澎湖小雲雀
馬英九的目的其實想要被檢察官搞成被告後身請迴避來阻止偵辦！
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/feb/6/today-fo1.htm

Post by 寡欲
你先去看清楚吧 我不用看就知道結果是什麼了....
共同起訴 一起告 我覺得沒什麼不對

侯寬仁、周士榆、陳瑞仁，光是這個閣下就謬論連連！

Post by 寡欲
如果3個檢察官只告一個 才是有針對性

閣下連沈明倫、侯寬仁及周士榆被馬英九告以什麼罪名都沒看清楚了！
那閣下心中所得到的結果，自然是偏見又偏激且不分黑白只分藍綠！

回你的
閣下也是因為心中有藍綠而無是非黑白


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Post by 澎湖小雲雀

Post by 寡欲
不然跟馬英九無關他有什麼理由提告？ 自打嘴巴？

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/4/today-fo1.htm
國民黨總統參選人馬英九昨天委由律師控告特偵組檢察官侯寬仁
製作不實筆錄；另針對競選對手謝長廷在高雄市長任內的幕僚陳雨鑫
涉詐領特別費獲不起訴，馬與律師陳長文則指控檢方「縱放」，
一併聯名告發沈明倫、侯寬仁及周士榆三名承辦檢察官（不是馬英九的特別費案喔！）

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雖然我不是法律系的 不過看字面就知道"告"與"告發"是兩件不同的事情
我是不太記得這則新聞 不過 你這麼一提醒 更顯出你論點的可笑之處....
告發後 是由檢察官來認定要不要起訴(要不要"告") 可不是馬英九可以決定的
而告就不一樣了 告了法院就要受理 然後進行開庭判決等等
你把兩件事情混為一談然後再說我沒把新聞看清楚 這樣對嗎?


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不是人格有問題
這本來就是要藉機出名炒作
罵他又不會痛 反正他敢進南非官邸見陳進興
就有人會把他當英雄 就會有民眾支持他
至於啥道德良心問題
對一個政客來說 不重要吧........


※ 引述《sorcerers ( )》之銘言：

最近看到謝先生
不斷對對手的人格質疑
但他應該要想想自己
就是因為他幫陳進興辨護
讓可憐的單純高中生白曉燕綁架案
永遠找不到最後幕後的主嫌
讓可憐的方保芳小護士冤魂
就這樣埋藏在他們家人的痛苦回憶中
不曉得辨護是否為了炒作
但至少在良心上是打問號的

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